石康：为什么我们只有一些近在眼前的理想？

精彩语录：

    我觉得《奋斗》里这些人物其实不仅能让观众享受那个剧情，就是他看起来很好笑、很轻松，还能提供一些启示，就是这些人是怎么面对一个跟大家完全相同的，在面对跟大家一样的困难的时候，他是怎么去用不同的心态克服这个困难的。

    《奋斗》的价值在于提供一个参照

    主持人：就是要反省自己，而不是一个劲的抱怨。

　　石康：对，不是嫉妒，不是恨，应该从中吸取力量。我觉得《奋斗》里这些人物其实不仅能让观众享受那个剧情，就是他看起来很好笑、很轻松，还能提供一些启示，就是这些人是怎么面对一个跟大家完全相同的，在面对跟大家一样的困难的时候，他是怎么去用不同的心态克服这个困难的。对他们来讲好事是让他们高兴的，坏事也是让他们高兴的，其实这是北京本地的一种传统，流传下来的一种我个人认为是一个比较让人开心的文化。

　　主持人：就是很多人有这样一个天性在里面。

　　石康：对，他碰到很坏的事也能从中寻找有趣的东西。

　　主持人：您是不是这样一个人(笑)？

　　石康：我本质上是(笑)。然后他遇到很大困难的时候也会想方设法去克服，比如陆涛拿到两千万以后，他认为那钱不是他的，就能退回去。这个很多南方人是完全想不通的，一辈子也不会干出这样的事——别说两千万，两千块钱都不会退回去的。每个人追求的目标是不一样的。他就不理解陆涛是一个创意人，他属于创意人群，他是有创造力的人，他并不在乎这个东西值多少钱，怎么做的，谁的投资，他就是想把东西做完美。

　　主持人：他们俩价值观是完全不一样的。

　　石康：对，所以那个创意的人会理解陆涛，有创造力的人会理解陆涛，没创造力的人觉得这人就是一个浪费的人，甚至是一个非常讨厌的人。

　　主持人：您在《奋斗》里面展现了80后一些人的爱情理想，还有现实当中的冲突。很多年轻人也的确有这样的冲突、这样的困惑，进入社会肯定要经历这样一个过程，您觉得应该怎样平衡这样一个落差呢？

　　石康：我觉得就是应该树立一个目标，然后为这个目标去做长期的、艰苦的、不懈的努力。

　　主持人：但有时候找不着这个目标怎么办？

　　石康：我不相信人能找不到一个具体的目标，除非你自认为是一个毫无用处的人。目标它有很多外在显示，比如成功，赢得财富，赢得尊重，赢得爱情。但是如果你的目标就是定成那种我想出很少的力气但想得到很多的东西，那个我觉得是虚假的目标，因为那是纯粹的白日梦，而不是一个有可能实现的梦想。比如你去看一些无论长相还有素质都完全不可能成为明星的在努力想当一个明星，你心里就觉得很别扭。

　　许三多的成功完全是小概率事件

　　主持人：可是我想到那个许三多，《士兵突击》那个男孩儿。他成功以前，很多人觉得他不可能成功，那如果照您这样一个逻辑？

　　石康：我觉得他是非常小概率的成功。那个许三多，不是一般的小概率，是超小概率。我们的电视荧幕可能最多能容忍像许三多那样的明星十个人吧，但是想当许三多的人我估计得有几百万人。

　　主持人：出了一个许三多以后，肯定就有很多人在想。

　　石康：大家目标为什么都落定在这么容易的目标上？我特奇怪，当明星实际上就是付出很少的努力、但能赢得很多东西的那么一条捷径。为什么大家不想当一个科学家呢？为什么人没有更长远的理想，都是一些近在眼前的理想，都是非常近期的。我觉得那些目标不是真正的人生目标，也不是真正的理想，因为它不会导致人的幸福和振作。

　　主持人：那您怎么理解幸福？

　　石康：幸福我觉得跟奋斗这个词也是一样，是多义性的。幸福随人的能力、理想，随人的素质不同，差异太大了，甚至即使同一素质的人，他们的幸福观都是完全相反的。比如两个宗教之间，佛教徒的幸福和基督教徒的幸福完全不是一种幸福，因为人有自由意志，无论面对一个什么事的时候，人都会做出不同的抉择。

　　主持人：您在书里说了一句话，说激进式的奋斗者是伪善者，您觉得青年人应该怎么解决这个心态？

　　石康：他必须走过那段回头看的时候，才知道那一段自己是激进的，焦虑的，急躁的。而你正当那个年龄的时候，除非非常有智慧的年轻人才能看出来自己当初的青春怒火有多么暴躁！而且你告诉他的时候，他也不会接受你的意见。

　　主持人：你觉得自然而然的过渡过去就好了。

　　石康：对，当他回头去看，反正我看我年轻的时候就是像我写的那样，所谓不值钱的经验就是我走过的很多弯路(笑)。

　　主持人：您在这书前面写到：我曾支离破碎，只知一塌糊涂，我理解那最柔软的生之梦，那种对人生最大胆的感情。这是什么意思？

　　石康：这段话不是我写的，这是编辑写的。

　　主持人：但这个书里面有您的一句话，是您文章里面的一句话。

　　石康：是吗？有可能，但它肯定有上下文，单拿出来我都记不得了。

　　我把爱情和欲望分得非常开

　　主持人：好像是谈感情的时候，谈爱情的时候。

　　石康：对，这里边有非常大的一块是谈感情，谈爱情的。

　　主持人：您指的最大胆的感情是什么？

　　石康：我还真记不得了，真得看上下文，每个人最大胆的情感我觉得是不一样的。

　　主持人：那就不为难你了(笑)。您这本书里面有五个章节，第一个章节就是爱情，里面还分了十个篇章。我认为您有时候会把爱情和欲望等同起来，就是你觉得得不到爱情的时候，可能就觉得这是一种欲望，所以你要去克服。

　　石康：不是，我觉得我个人从头就是把爱情和欲望分得非常开。我有一本书叫《在一起》，里边花了很多篇章来讲爱情和欲望之间的差别，我觉得爱情是欲望的升华，而且爱情是一种，如果要从一种形而上的观点看，我觉得爱情就是一个生命对外在世界的一种感受——而那个感受用爱情的方式表达，它实际上又是一种策略。人面对一个世界他有两种选择，他可以恨这个世界，也可以爱这个世界。而恨这个世界会让人感到不适，是一个坏策略，因为你恨这个世界并不能导致你幸福，并不能导致你快乐，解决不了问题，所以你还不如干脆去爱这个世界，这是一个更好的策略。而爱情最后它对这么广大的宇宙，山川树木，星星，人，动物，所有这些东西要铺开了的话爱情太广大了，所以人们往往把它落实到非常具体的东西上，可能是一件非常精致的物品，有可能是一件物品，也可能是一个人，一个兄弟，一个朋友，一个姐妹，也可能是一个情人，或者是一个人生伴侣，都是可能的。无论这个爱情落到什么地方，就是当这种形而上的感情落地以后，落到一个非常具体的东西上的时候，人会表现出一定的相同的地方，就是当你对某种东西，也就是说我对某种东西产生了爱情。产生了爱情你必然会表现出一个特征，就是爱情有一段会让你产生忘我的感受，就是你突然会失去自我，一切以你的感情所投注的那个对象为转移，你的心随着他的变化而变化。

相反，另一类人是反过来的。当他的表现与你对恋爱对象投注的幻想不相符的时候，有时候你的估计、预判会失误，你恋爱的那个对象会产生出跟你不一样的想法，出乎你预料，往往这时候你就会赖别人，说对方多么不好。实际上是你自己的计算失误，因为你的爱情实际上并没有那么专注，并没有那么清楚，那么全面。你只是太封闭了，自己想像的一种爱情，为你的恋爱对象赋予了很多那个东西。

　　主持人：您告诉我们的就是如何判别自己是不是真的恋爱了吗？

　　石康：我想告诉大家的是我个人的感受，就是爱情是什么，欲望是什么，欲望多么灼伤人，而爱情又能让人产生出种种奇奇怪怪的感受。

　　主持人：您在书里提了两个概念，一个真恋爱，一个假恋爱，真恋爱是什么，假恋爱是什么？

　　石康：这个看我的书就行了，太多了(笑)！

　　主持人：有网友在您的留言里面讲了，觉得爱情毕竟不是理性能够控制的。

　　石康：我觉得素质比较高的人——在我理解里就是拥有理性的人，不是不受理性控制。我觉得99.9%的人都不受理性控制，因为他不知道生命就是一种控制，就是一种自我控制，他散漫惯了，他没有受过那种自我控制的训练，缺乏专注力和自我控制能力，所以对他来讲我谈的那个爱情，其实跟他一点关系都没有。他那个爱情就是想怎么着怎么着，叫非理性，非理性就是人所展现出来的，在我的理解里就是动物性的那一面。动物完全没有理性，想吃就吃，想睡就睡，但是你不知道动物的存活机率要比人低。